严歌苓谈小鲜肉：像一个模子里出来的，没有表现力

凤凰网娱乐对话严歌苓

小编（采写/小凤） 严歌苓有太多部作品被改编成电影，从早期陈冲执导的《天浴》，到张艺谋执导的《金陵十三钗》、《归来》，再到最近和冯小刚合作的《芳华》，以至于当她多年前的作品《扶桑》在今年上海电影节公布即将拍成电影的消息，似乎没有人觉得惊讶。

多产、人物丰满、故事性强、画面感足，这些优点让她的作品成为众位华语大导演青睐的对象，不过，这次严歌苓合作的对象却换成了曾经6度提名金棕榈的加拿大导演阿托姆·伊托扬，她在1995年创作的长篇小说《扶桑》将被阿托姆拍摄成电影，而严歌苓希望最终能做出东西方都能感动的作品。

讲述了一个华人移民中的著名妓女的《扶桑》，本身就是一个串联东西方的有趣文本，中国女人扶桑，为了寻找丈夫，和大批到海外的华人劳工来到旧金山，沦为妓女，却用一种似乎超脱顺从的态度来面对一切，而十一岁的基督教白人少年克里斯被这位中国妓女迷住，开始了一段复杂奇异的爱情。

这部小说翻译成英文版，被阿托姆·伊托扬读到后，非常激动，和严歌苓一拍即合，决定拍成电影。6月20日，严歌苓接受凤凰网娱乐专访时，透露电影版《扶桑》剧本第二稿已经进行中。

采访时，和冯小刚合作《芳华》的严歌苓也提到对流量演员、小鲜肉修图、中国电影与观众的关系等热门议题，她认为现在年轻男演员的女性化倾向，一方面是由于中国社会的女性越来越强，这是女性审美主导的结果，另一方面这种倾向也有些变态和畸形。

而对于冯小刚炮轰观众“中国垃圾导演多是因为垃圾观众捧场”的观点，严歌苓则认为电影的“供应方”也有很大问题，一味迎合观众的恶趣味，生产出垃圾给观众看，她更呼吁：“观众是需要你去挑战他的，你不要老把他当傻子！”

谈《扶桑》：合作金棕榈提名导演希望东西方都能感动

凤凰网娱乐：听说《扶桑》电影版有一些新动向，能具体说说吗？

严歌苓：最新的计划就是，因为我找到了一个我比较满意的导演，是一个加拿大导演（阿托姆·伊托扬），他拍过很多电影，我都很喜欢。比如说《克洛伊》、《何处寻真相》、《记住》，这些电影都拍得非常好，所以我们也几乎是一拍即合，他看了《扶桑》这本小说非常激动，就想做导演。现在他剧本第一稿已经写出来了，也翻译成中文了，他现在写第二稿。

凤凰网娱乐：之前合作华语导演比较多，这次合作外国导演，会感受到东西方文化的差异吗？

严歌苓：文化当然会有差异的，但比如李安导演处理很多外国作品的时候，你感觉到他能够把这种感情都流通起来，他就能够找到一种共同的感动的点，东西方都能看懂他的故事。所以我希望我合作这位导演，自己也能参加，我会跟他讲自己的意见，希望能够做出一个东西方都能够感动的作品，因为西方很多东西感动了我们，中国人不见得感动西方人，但李安能够有这样一种魔力，他能够把东方西方的东西都融合，建立了一个共感的世界。

谈《芳华》：歌舞元素来自冯小刚，选角贴近本真

凤凰网娱乐：和冯小刚导演合作《芳华》具体过程如何？

严歌苓：写作的过程是两三年前了，三四年前，小刚导演就跟我说，我们都是部队文工团出来的，能不能我们也做一个很有激情的电影，他说我现在已经好像很多片子都懒得弄了，有激情的就是这个。

我当时也没有特别合适他拍的本子，有一部小说已经卖给姜文了，后来我就搁了很长时间，要想写一个东西还不是能马上就写好，故事没想好，人物没想好，就一直等到去年的4月份，我把它完成了，然后我就把这小说给了小刚导演，那时候也是初稿，他很喜欢，我就直接参加编剧，他同时开始看演员，找景，很快，进行的很顺利。现在小说刚刚出来，反响也蛮好，比如三联书店、新浪好书榜都是第一第二名，成果还是挺显著的。

凤凰网娱乐：你和冯小刚导演都有文工团经历，片中哪些部分是他想要呈现的？

严歌苓：小刚导演想要呈现的，比如说他在北京军区歌舞团，北京军区歌舞团创作的一些歌舞他非常喜欢，是他那个年代青春的一种主旋律，他希望把这些歌舞放在电影里面。我也没有什么异议，因为我们也都跳过这些舞。

凤凰网娱乐：所以其实里面人物的事迹，主要还是根据您自己这边的创作素材来做的。

凤凰网娱乐：对选角满意吗？

严歌苓：我觉得小刚导演这次选的演员，都是按照他们那种本真的状态，比较接近我们当年那个模样，看起来比较单纯。反正他有个要求就说不可以有美容（整容）的，和我们当年选舞蹈演员是很贴近的。

严歌苓

谈“小鲜肉”：女性化审美有些畸形和变态

凤凰网娱乐：冯小刚导演最近也说到现在的年轻演员修图太严重，过度女性化，没有男子气概，您对这个怎么看？

严歌苓：中国社会现在女性很强，以女性的审美眼光就喜欢这种长得脸盘比较漂亮，有点偏女气，有点阴柔的，这实际上是我们现在女人在各种各样的行业比较强大的一个体现吧，但是我觉得这只是一时的，我想他们不可能成为一种永远的时尚。因为我自己是很不喜欢的，我喜欢的是比较硬汉的那种样子，虽然也不是说要难看、好看，每个人对好看的理解是不同的，但是我本身就觉得我们的社会有一些畸形和病态的东西。

凤凰网娱乐：昨天宁浩导演他也说，这可能是一种生殖崇拜，大家只看脸，您怎么看？

严歌苓：是，我因为从来不知道谁是小鲜肉，谁不是，我不看这些。大概我想是不是李易峰也算是小鲜肉，那我倒看了《老炮儿》，因为他弄成那种样子，也不大看得清他的真面目了，所以不好评价吧。

但是我觉得整个社会去喜欢这样的并不好，要有各种各样的形象，要有表现力的，小鲜肉他的表现力够吗？因为一个演员最讲究的就是你一张面孔，你的身体，你整个的人具有一种表现力，你往那一站就有看头，所以我觉得这样的面孔表现力都是不够的，而且看起来也像一个模子里倒出来的，也有整容嫌疑的那种感觉。

谈观众：别把他们当傻子，观众需要被挑战

凤凰网娱乐：冯小刚导演最近有一个观点也引起很多讨论，说中国现在垃圾电影这么多，是因为有垃圾观众去捧场，您觉得对这个怎么看呢？

严歌苓：像美国垃圾食品多，吃垃圾的人也很多，把自己都吃的一肥二胖的，一个是供应，大家想到要怎么样去取悦这些观众，就拼命地像垃圾食品一样，想怎么能够使他的味觉上瘾，让他们去看这样的东西上瘾，没有任何的思想，没有反思，没有担当，对一个民族和时代没有担当，纯粹的视觉消费。小刚导演讲的非常尖锐，因为他是个爱放炮的，他也不怕得罪观众，我觉得他讲的是非常有见地的。

凤凰网娱乐：但其实您刚刚提到说，是供方的问题，是供方去取悦观众。

严歌苓：供方也有，因为观众是需要你去挑战他的，你不要老把他当傻子，我觉得很多人，包括好莱坞的那些大片制作人，就怎么赚钱怎么来，赚得最多就是最成功，把观众都当成傻子，一味地追求他们这些东西，粗鄙化越来越严重，特别是我们中国人是一个非常世俗的民族，它本来也就缺乏理想。所以这个现象怎么扭转也是一个非常难的问题。

凤凰网娱乐：所以是双方都有问题？

严歌苓：对，双方都有问题，这个观众群从来没受到什么严肃的挑战，所以他们不能够去抵惑一些很严肃的命题，这边看他们不行，那就越来越去提供这样的东西，为了有好票房。所以现在追求票房变成了唯一的追求，这多可怕啊。

凤凰网娱乐：像您自己的作品改编的电影，会对票房有一个期待吗？

严歌苓：我当然会有，就比如说我的书出版了，肯定是卖得越多越好。但是有很多垃圾书有更多的读者啊，所以我宁可坚守我这样一点点读者，我的忠实读者，那我宁可就要这一点，我不要垃圾。观众也是这样，票房是说明了一定的问题，但你也知道现在票房作假，各种各样的事情都有的，所以一直追求票房的话那就会刺激造假，而且它变成一种唯一的艺术标准了。

我在国外待了近三十年了，现在特别感慨，我们中国人怎么那么唯物，就是唯物质，就这么爱钱。我记得我有个亲戚说，他是台湾人，他说印度怎么可能跟中国人比呢，他说印度人把一分钱看的就是一分钱，中国人把一分钱看得一个脸盘那么大，我们是一个非常爱钱、非常爱物质的一个民族。印度有很多教，我们这里也没有人真正的信什么东西，所以我觉得跟我们的世俗，跟我们民族性都有关系。

凤凰网娱乐：对，因为我们没有信仰。

严歌苓：艺术也是一种信仰，他对这个东西没有信仰，所以票房成了唯一的标准。

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