没钱野路子不是问题！看两位导演新贵的励志故事

在今年已步入古稀的戛纳电影节上，中国代表团除了有斩获短片金棕榈的《小城二月》和入围“一种关注”的《路过未来》，还有另外两位新晋小将张涛和马凯，他们带着各自的首部长片《喜丧》和《中邪》，来到这个电影人的朝圣之地小试牛刀。

《喜丧》和《中邪》在同届First影展中脱颖而出，前者拿下了最佳导演和最佳影片两项大奖，去戛纳也是师出有名———它入围了由独立电影传播促进会主办的“A C ID”单元，该单元旨在为独立电影寻找全球发行渠道，每年会放映9部尚未在全球发行的故事影片；后者则获最佳艺术探索奖，因为这部恐怖片终于“在认真吓人、而非搞笑和玩弄观众智商”，在国内甚至被视为国产恐怖片之光。除了追求写实，两部影片有着截然不同的风格：《喜丧》庄严肃穆、工整严谨；《中邪》粗糙原生。

两位导演，张涛和马凯，也有着迥异的艺术轨迹，前者是书生气满满的学院派，后者是玩票味略重的“野路子”。在戛纳电影节期间，南都记者和这两位导演聊了聊他们各自的电影故事，以及他们创作的这两部新片。

采写：南都记者刘平安 实习生郑雅思

　　《喜丧》导演Q&A

张涛：我会努力完成“人”这幅拼图

我的奶奶和外婆，她们在老家生活也是一样的。她们都生活在孩子多的大家族里，经常来回地在不同家庭里轮住，直到死亡。

南方都市报：这是你的第一部长片，从写剧本到拍出成片，最难的一环是什么？

张涛：创作方面我崇拜莫扎特。他和贝多芬有很大区别，贝多芬写一首曲子修了写、写了改，反复打磨；但莫扎特是一气呵成，他从4岁开始写曲子，他的手稿完整且清晰，他是天才。但莫扎特真是天才吗？我觉得不是。他写得这么顺，我认为他经过了长时间的思考，整个思绪都在音乐中。写剧本也是这个道理，也要不断思考。

拍片障碍不大。拍电影其实很简单，难在成像上，如何让观众相信这个幻象。这是一部关于老年人希望的电影，更难拍。作为年轻人，如何理解老年人内里世界的微妙情绪，这些很难把控。所以真正的难度不是拍摄，而是如何指导演员表演。我需要用大量的时间和这些爷爷奶奶、大姨大叔沟通和解释。

南都：听说其实这部片里，有不少你自己的真实经历。

张涛：影片的感受主要来自我8岁前的记忆，外婆给我的印象很深。童年时期很影响人，每个人都在寻找答案，很可能事情都在童年时埋下了种子。围绕在我生命里的都是老人，所以我创作老人题材是很自然的，没有太多障碍。

南都：影片主题和一些日本、欧美电影题材相似，你参考借鉴过具体作品吗？

张涛：因为我是电影专业的，几千部电影梳理过来，看了很多。比如法国的《乡村的星期天》、美国的《金色池塘》，还有哈内克的《爱》，这种命题是共通的。如果说借鉴参考，我更多地借鉴了中国戏曲《墙头记》，它说的就是孩子如何不愿赡养老人，把老人“扔来扔去”。我的奶奶和外婆，她们在老家生活也是一样的。她们都生活在孩子多的大家族里，经常来回地在不同家庭里轮住，直到死亡。

南都：接下来你会关注哪方面的题材？

张涛：我会继续探讨中国乡土文化。《喜丧》讲的是包容和宽容，接下来我可能会从牺牲和奉献入手，变成另一部电影。我会用不同人的各种生活的各个角度，完成一个系列的电影，就像拼图一样，我会努力完成“人”这幅拼图，让大家更好地认识人性。这其实就是艺术世界最隐秘而伟大的事了。

那天，看《喜丧》的观众排起了长龙

《喜丧》的成本约150万元，遭遇过资金短缺、拍摄期紧张的困难。青年导演张涛聚焦现实残酷的“老无所养”问题，讲述一位患病老人因敬老院床位短缺，不得不到子女家轮流居住，阖然长逝后，儿孙给她办了一场喜丧。

《喜丧》吸引了不少外国媒体的关注，看片当天影院外排起了长龙，放映后世界各地的媒体提出了很多问题：老人群演表现太棒了，您是如何调教的？片中老人的“笑病”意味着什么？配乐怎么考虑？这个故事，虽有着中国视角和符号，但通过讨论“养老”这一普世的问题，触动了来自世界各地的观众。

《中邪》导演Q&A

马凯：男一号是我朋友，男二号是男一号介绍的，女一号是男一号介绍的……

有一场哭戏，演员整整哭了一个星期……因为他没有失去过亲人的经历，所以会用一种很浮夸的方式哭，但这不是我想要的，哭到第3天我还是觉得不行，就让他去搜事故现场的亲人们是怎么哭的……到第7天，他终于哭成功了。

南都：你之前是拍短片的，怎么决定要拍长片？

马凯：我从2011年开始一共拍了4部短片，但都没剪出来，因为觉得效果不好，但我每年还是会挣到钱就会拍一次短片。到了《中邪》就是第5年了。周围的朋友觉得我作，拍了又不放出来，顶什么用？但直觉告诉我，要坚持。

大概是2013年6月我有了拍中国算命电影的念头。有次我和制片人聊天说到《鬼影实录》，这部片成本很低，才1 。5万美元，全球票房2亿美元。很不可思议。他说我们也可以搞一个，我说我有个想法：以纪录片的形式拍摄一部关于中国算命的电影，成本也就5万元，就一台机器的事。他就去借了5万元。

南都：不是科班出身，拍摄的方法都靠自学？

马凯：我没读大学，没考上。我是武校出身，学的是跆拳道。首先是4次拍短片的实践，然后看大量剧本、大导演的访谈。我记得《霸王别姬》的编剧芦苇说过：一个好导演一定要能编，一定要能演。这对我启发很大，从那以后我就开始写剧本。侯孝全导演说过，“戏剧，不是打打杀杀，戏剧是妈妈正常地上班买菜，回家做饭，这时候孩子提前放学，打乱了她做饭的过程”。我到现在都不能完全理解这句话，但对我触动很深，让我明白艺术和戏剧的不同。

南都：你是怎么入行到横店当演员的？

马凯：2010年我艺考失败以后，想当演员，就骗家人我考上大学了。其实我复读了一年，但还是没考上，于是我拿着1万多元的学费到北京。有个高中同学在剧组

待过，我就正式入了这一行。后来跟着一部戏到了横店，发现很适合我，就在那扎根了。后来发现当演员养不活家，就转到幕后，做副导演助理。这个工种主要负责选角，所以认识了很多横店的特约演员。《中邪》男一号是我朋友，男二号是男一号介绍的，女一号是男一号介绍的……好像所有的都是男一号介绍的，哈哈。

南都：这是一部成本很低、拍摄相对困难的电影，开拍前做了哪些准备？

马凯：作为恐怖片，恐惧很重要，首先要解决的就是怎么吓观众。我天天看伪纪录片的恐怖电影，找被吓的感觉，有一周被吓得太难受了，几乎睡不好觉。第二个要解决的是表演。演员都是非职业性的，没有经过系统训练，为了达到预期效果必须排练，所以开拍前几乎所有的戏都排练过了。有一场哭戏，演员整整哭了一个星期……因为没有失去过亲人的经历，所以会用一种很浮夸的方式哭，但这不是我想要的，哭到第3天我还是觉得不行，就让他去搜事故现场的亲人们是怎么哭的。到第7天，他终于哭成功了。

南都：挑战最大的是哪一幕？

马凯：陈大庆被砍的那场戏，因为是长镜头，必须一镜到底。这场戏好长，有六七分钟，特别难。

南都：拍完后大家都不喜欢，你怎么想到去参加First影展？

马凯：那时大家都不喜欢，我没信心，也不敢去卖网络，不可能挣钱；朋友拍戏时腰断、投资方又不喜欢，我简直坠入人生低谷。但我必须给制片人一个交代，就去参加影展。我没报希望，就想着应付一下。没想到得奖了！

南都：接下来你说还要拍恐怖片，有目标了吗？

马凯：你看《中邪》没有音效、没有化妆，下部戏我就会考虑这些，增加恐怖的感觉，用有钱的拍法，哈哈。

半推半就之下，《中邪》忽然逆袭

《中邪》的配置是：只有7万元原始成本，其中还有2万元是给拍戏时受伤的男主角的医药费，启动资金是制片人借来的；包括导演在内都是“横漂”演员出身。进娱乐圈前，他们从事的工种与电影毫无联系；制片人对这部恐怖片的期待是“拍成像《暹罗之恋》那样的小清新电影就好”……影片出来，当然没有半点小清新气息，周围的人都不喜欢，导演马凯“走投无路”，于是报名了国内的影展和基金，为的只是“有个了结”。

这群人，就这样半推半就地成了名！这个由11人共同拍摄十来天的恐怖电影，让现场看片的外国人盛赞，说看到了《女巫布莱尔》和《灵动：鬼影实录》的影子，两者可是恐怖片经典之作啊！而在腾讯影业牵头力捧下，主流的院线、宣发渠道、票务平台和自媒体都纷纷加入，《中邪》逆袭了。